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　　嘉賓觀點(diǎn)提煉：

　　【00:00】惠普分拆

　　惠普給不同需求的人以不同的感覺(jué)，在其企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)已經(jīng)有很好的回轉(zhuǎn)趨勢(shì)的背景下，正式宣布分拆成兩家公司，惠普有限公司和惠普企業(yè)，對(duì)此我們抱有積極的態(tài)度。從這次的任命來(lái)看可以看出兩家分拆出來(lái)的公司還是有緊密的內(nèi)在聯(lián)系，給彼此很大業(yè)務(wù)上自由的同時(shí)又能保持住應(yīng)有的內(nèi)在一些緊密合作關(guān)系，這種協(xié)同的措施能帶給用戶(hù)更大的價(jià)值。對(duì)上游的供應(yīng)鏈來(lái)講，這兩家一塊貢獻(xiàn)的采購(gòu)量使人無(wú)法拒絕�；萜盏牟鸱纸o了我們很大的啟示，就像是細(xì)胞的分裂，不斷分裂會(huì)更加興盛。很大程度上獨(dú)立的這兩家公司也會(huì)攜手去做一些上游的采購(gòu)，完成一些大的訂單等�；萜者@件事的確給同類(lèi)公司很好的借鑒意義，在此也祝愿有類(lèi)似于原來(lái)前端加后端比較重量級(jí)的廠商能走出自己一條成功的道路。

　　【25:15】賽門(mén)鐵克分拆

　　可以說(shuō)是業(yè)績(jī)使然，賽門(mén)鐵克也決定把它的安全和存儲(chǔ)業(yè)務(wù)兩個(gè)部門(mén)分拆，賽門(mén)鐵克給人的愿景是它會(huì)貫穿于你安全和數(shù)據(jù)，但沒(méi)有做好相應(yīng)的整合是造成現(xiàn)在局面的主要原因。賽門(mén)鐵克的初衷在今看來(lái)仍是很好的理念，但其現(xiàn)今的存儲(chǔ)業(yè)務(wù)只是在吃老本行，它缺失跟應(yīng)用打交道的數(shù)據(jù)管理層。安全市場(chǎng)其實(shí)在擴(kuò)大，但是PC的這種賽門(mén)鐵克傳統(tǒng)的市場(chǎng)是在縮小的，它未能很好的抓住新機(jī)遇，所以說(shuō)有點(diǎn)像難兄難弟，不排除出售存儲(chǔ)業(yè)務(wù)的可能。我們也祝愿賽門(mén)鐵克未來(lái)的存儲(chǔ)和它的安全部門(mén)能借助這種分拆彼此有一個(gè)更集中精力的發(fā)展模式，能帶給自己一個(gè)更好的前景。

　　【40:30】IBM Enterprise 2014

　　此大會(huì)基本上談就是IBM系統(tǒng)與科技部STG的，也就是IBM的硬件部門(mén)。在去年的同期會(huì)議上已經(jīng)不見(jiàn)X86的身影，其余三大產(chǎn)品線system Z大型主機(jī)，Power system的服務(wù)器，還有storager存儲(chǔ)是絕對(duì)的主題。本屆大會(huì)可以認(rèn)為是IBM出售了X86服務(wù)器業(yè)務(wù)部門(mén)之后的真正第一次的這種全面的展示，就是它所有硬件組合的一種展示，第一次來(lái)重新梳理了自己未來(lái)的硬件發(fā)展的戰(zhàn)略和理念.iBM強(qiáng)調(diào)了社交，移動(dòng)，大數(shù)據(jù)和云給我們帶來(lái)的很大的影響，在這個(gè)改變過(guò)程中就需要新的硬件平臺(tái)和基礎(chǔ)設(shè)施。同時(shí)，IBM提出了其以數(shù)據(jù)中心設(shè)計(jì)系統(tǒng)的新理念，有相應(yīng)的新產(chǎn)品發(fā)布。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，我不知道大家有沒(méi)有想我們，可能十一假期的快樂(lè)能稍微沖淡一點(diǎn)對(duì)我們的思念，我是在家一直都沒(méi)有出去，我們效民總?cè)チ死�斯維加斯，這件事一會(huì)兒咱們?cè)倭模�首先得說(shuō)節(jié)內(nèi)的時(shí)候有一件特別大的事，就是惠普分拆，而且它已經(jīng)變成一股大潮流了，不止它一家，我們今天第一個(gè)話(huà)題先聊一下惠普分拆的問(wèn)題。

　　我們大家非常熟識(shí)的它是一個(gè)特別大的服務(wù)器廠商，您覺(jué)得此次分拆是分拆成兩個(gè)部分，您覺(jué)得它這次分拆對(duì)于它來(lái)說(shuō)是一個(gè)復(fù)興的活動(dòng)，還是以后它會(huì)江河日下？

　　趙效民：因?yàn)槲覀僙DNet是企業(yè)級(jí)的IT門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，可能像我們的編輯可能一上來(lái)就說(shuō)惠普是個(gè)做服務(wù)器的，但是如果說(shuō)你換個(gè)做消費(fèi)電子類(lèi)的網(wǎng)站媒體，他們眼中的惠普其實(shí)又是一個(gè)非常著名的做PC，做打印機(jī)的，做平板電腦相關(guān)的一些產(chǎn)品，消費(fèi)類(lèi)電子產(chǎn)品的一個(gè)IT廠商。

　　所以說(shuō)惠普給不同的人一種感覺(jué)是不一樣的，也證明了惠普本身的盤(pán)子，體積是非常大的。這次美國(guó)時(shí)間10月6日，惠普正式宣布了分拆成兩家公司，這兩家公司一家叫惠普有限公司，另外一個(gè)叫Hewlett-Packard Enterprise，惠普企業(yè)，這兩家公司其實(shí)我們從名字上可能大概很明白，能看出來(lái)Enterprise這家公司就是把它企業(yè)級(jí)的業(yè)務(wù)拿出去了，除此之外的那些打印機(jī)，PC這些就放在HP有限公司了。從這個(gè)分拆，我之前也發(fā)表過(guò)一些簡(jiǎn)短的評(píng)論，大家如果有印象的話(huà)，2011年那個(gè)時(shí)候就是在惠特曼現(xiàn)任CEO的前任李艾科的那個(gè)年代，其實(shí)他就提出過(guò)要出售，那個(gè)時(shí)候說(shuō)要出售，把PC部門(mén)剝離掉，就像當(dāng)初的IBM一樣，把Think Pad PC部門(mén)賣(mài)給了聯(lián)想，當(dāng)時(shí)2011年李艾克就想把PC業(yè)務(wù)部門(mén)賣(mài)掉，集中精力發(fā)展企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)。但那個(gè)時(shí)候業(yè)界普遍不是很看好，我當(dāng)時(shí)也不看好，因?yàn)槲也徽J(rèn)為惠普應(yīng)該把自己的東西出售出去。

　　但是，這次分拆我其實(shí)是持比較積極的態(tài)度，因?yàn)槲矣X(jué)得分拆和出售是不一樣的，出售比如說(shuō)這個(gè)東西我不要了，我賣(mài)給你，這個(gè)東西等出手以后基本不在我的控制范圍內(nèi)了。但是分拆某種意義上來(lái)說(shuō)它還是有很大的內(nèi)在聯(lián)系，比如說(shuō)從這次的任命來(lái)看就可以看出來(lái)，在HP Enterprise這個(gè)公司是由原來(lái)的惠特曼接任CEO，但惠特曼又同時(shí)任惠普有限公司的董事長(zhǎng)，所以惠特曼這個(gè)角色又是惠普企業(yè)集團(tuán)，企業(yè)公司，有限公司的CEO，又是惠普新的有限公司的董事長(zhǎng)，所以說(shuō)他們內(nèi)在的聯(lián)系是非常緊密的�？梢哉f(shuō)在放開(kāi)彼此，給彼此很大業(yè)務(wù)上自由的同時(shí)又能保持住應(yīng)有的內(nèi)在一些緊密合作關(guān)系，因?yàn)楫?dāng)初惠特曼在2011年上臺(tái)的時(shí)候否定了李艾克的提案，他也強(qiáng)調(diào)PC部門(mén)對(duì)惠普還是有很大的幫助效應(yīng)的，而且它這種協(xié)同的措施能帶給用戶(hù)更大的價(jià)值。

　　另一方面，從對(duì)上游的供應(yīng)鏈來(lái)講，作為整體的惠普，比如你做一個(gè)，因?yàn)橄衽_(tái)灣很多這種ODM廠商，設(shè)備生產(chǎn)制造商，又是惠普PC的生產(chǎn)合作伙伴，也是惠普服務(wù)器的生產(chǎn)合作伙伴，他們兩個(gè)人，這兩家一塊貢獻(xiàn)的采購(gòu)量是很多的，我相信任何這種OEM和ODM的廠商都是無(wú)法拒絕的，這種協(xié)同效果它是能幫助惠普獲得更大的競(jìng)爭(zhēng)力，2011年是這樣的。

　　現(xiàn)在我仍然認(rèn)為它不算是出售，肯定不是出售，但是李艾科那時(shí)候說(shuō)出售，那是我反對(duì)的，分拆我相對(duì)來(lái)說(shuō)還是持積極態(tài)度的，我們知道在1999年的時(shí)候，惠普其實(shí)就分拆過(guò)，安捷倫算是現(xiàn)在也是很成功的做儀器儀表的測(cè)量設(shè)備的，我覺(jué)得這個(gè)給我們很大的啟示就在于說(shuō)，很多的時(shí)候像人體細(xì)胞似的到一定程度就要分裂，不斷分裂才帶興旺一個(gè)很大的一家，當(dāng)然前提是說(shuō)，到時(shí)候可能我們還會(huì)討論到，是不是一定要分拆，如果說(shuō)真要走這一步，那我們可以認(rèn)為說(shuō)可能這個(gè)管理層已經(jīng)很難去handle兩個(gè)業(yè)務(wù)部門(mén)來(lái)去協(xié)同了，這個(gè)原因我覺(jué)得主要有幾個(gè)，要不就是管理者的能力不足了，要么就是這兩個(gè)部門(mén)的管理者太強(qiáng)勢(shì)了，就是企業(yè)的和PC的。

　　因?yàn)槟阋獏f(xié)同的時(shí)候肯定要有在某些case里面或者某些銷(xiāo)售案例里面，可能某個(gè)部門(mén)的人就要吃點(diǎn)虧，比如說(shuō)我要給這個(gè)部門(mén)很大一個(gè)offer的話(huà)，給客戶(hù)一個(gè)很大的offer的話(huà)，我在里面可能會(huì)有些打包的措施，在這個(gè)case里面我賣(mài)給你的是核心的高端服務(wù)器，存儲(chǔ)可能送你一批PC再送你打印機(jī)這些東西，這個(gè)業(yè)績(jī)可能對(duì)于PC部門(mén)來(lái)講是不愿意看到的，這些PC我要不送出去我是可以賣(mài)錢(qián)的，反過(guò)來(lái)說(shuō)以PC部門(mén)帶動(dòng)的一些offer，我賣(mài)你一個(gè)PC是不是可以送你一個(gè)服務(wù)器或者怎么樣，這個(gè)我們都可以有想象的。

　　但是，如果是兩個(gè)強(qiáng)力部門(mén)之間，往往這種協(xié)同效應(yīng)只能存在于比較美好的想象過(guò)程中，所以說(shuō)我不在此枉加猜測(cè)惠普這次分拆幕后的原因，因?yàn)?011年惠特曼其實(shí)有這種選擇，我再次強(qiáng)調(diào)如果2011年惠特曼選擇分拆我也是相對(duì)來(lái)說(shuō)贊同的，我不贊同出售，出售等于你把你自己的競(jìng)爭(zhēng)力出售給對(duì)方了，當(dāng)時(shí)說(shuō)出售給華碩或者是宏基，這個(gè)是我不贊同的，哪怕你要不就獨(dú)立出來(lái)兩個(gè)，咱們就兩個(gè)親兄弟似的，咱倆上班還有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，這么著也是能保證你一些競(jìng)爭(zhēng)力不被對(duì)手利用的核心的前提。

　　所以說(shuō)我覺(jué)得這次已經(jīng)有三年過(guò)去了，惠特曼在這三年之內(nèi)可能肯定還是沒(méi)法去handle很好地平衡兩大業(yè)務(wù)集團(tuán)之間的勢(shì)頭，所以說(shuō)選擇放飛各自。如果說(shuō)惠特曼在這里算是一個(gè)當(dāng)家的父母那就等于說(shuō)他底下這兩個(gè)算是兩個(gè)孩子，惠普Enterprise和惠普有限公司，讓它們各自放飛，但是那么還有一個(gè)家庭的紐帶最后把后端聯(lián)系在里面。這兩個(gè)部門(mén)的體量有多相似，惠普企業(yè)的體量大概是584.8億美金營(yíng)業(yè)額，惠普有限公司的營(yíng)業(yè)額是572.8億，我們?cè)侔迅髯缘漠a(chǎn)品線給大家匯報(bào)一下，像惠普企業(yè)里邊包括了服務(wù)器，網(wǎng)絡(luò)，軟件，存儲(chǔ)，服務(wù)，云，還有融合基礎(chǔ)設(shè)施，融合的系統(tǒng)。惠普有限公司里面包括了筆記本，移動(dòng)，噴墨打印機(jī)，激光打印機(jī)，臺(tái)式機(jī)，還有這種托管的打印服務(wù)這類(lèi)的業(yè)務(wù)。所以說(shuō)雙方的體量都是差不多的，原來(lái)是一家1100億美金的這么一個(gè)體量的大公司，現(xiàn)在分拆成兩個(gè)體量也都不小，也都是500多億的體量。

　　所以說(shuō)對(duì)于未來(lái)我覺(jué)得對(duì)兩者都是有好處的，而且我覺(jué)得在未來(lái)某些特殊的case某些特殊的場(chǎng)景里面，兩家公司還會(huì)形成比較緊密的一個(gè)協(xié)同的效應(yīng)。

　　楊昀煦：像您剛剛說(shuō)兩個(gè)公司它現(xiàn)在體量也差不多，我的理解可能就是兩家公司相互幫襯著大家一起走，現(xiàn)在它說(shuō)更深度地專(zhuān)注于企業(yè)級(jí)的業(yè)務(wù)，有特殊的一些發(fā)展方向嗎？是現(xiàn)在兩個(gè)人就開(kāi)始各自為政？

　　趙效民：如果說(shuō)從原來(lái)惠普的體量里面，兩大業(yè)務(wù)集團(tuán)都在惠普的旗下，相互之間的幫襯肯定是，某種角度來(lái)說(shuō)可能有時(shí)候是強(qiáng)制的，有時(shí)候是這種，因?yàn)槟愣际莾?nèi)在的你無(wú)法割舍的一些BU之間的合作，現(xiàn)在其實(shí)分拆成兩家獨(dú)立的公司，兩家業(yè)務(wù)其實(shí)很大程度上也就是獨(dú)立的了。

　　我剛才舉的例子是在講可能兩家會(huì)攜手去做一些上游的采購(gòu)，兩家可能會(huì)去攜手完成特定的一些大的單子，比如說(shuō)有一個(gè)公司，有一個(gè)客戶(hù)它想要這種完整的虛擬桌面的解決方案，它需要前端的瘦客戶(hù)機(jī)，甚至可能高端的筆記本，又需要后臺(tái)你相應(yīng)的這種虛擬桌面的整體解決方案，這個(gè)時(shí)候可能兩家公司會(huì)走得更近一些。你不排除像惠普，像IBM現(xiàn)在它沒(méi)有前端設(shè)備了，但是它可以跟一些生產(chǎn)前端的這種終端的一些廠商來(lái)做合作，來(lái)去提供端到端的企業(yè)級(jí)解決方案，未來(lái)惠普它本身就是兩家兄弟公司，一個(gè)惠普有限公司，一個(gè)惠普企業(yè)公司，這兩家公司它應(yīng)該會(huì)有一個(gè)更高的優(yōu)先級(jí)來(lái)去合作，在這類(lèi)的case應(yīng)該有一個(gè)更高的優(yōu)先級(jí)。

　　反過(guò)來(lái)說(shuō)，這次分拆的背景，企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)已經(jīng)有很好的回轉(zhuǎn)趨勢(shì)了，PC業(yè)務(wù)和打印業(yè)務(wù)說(shuō)實(shí)話(huà)它是在下滑，但是下滑也并不是那么明顯，其實(shí)惠普現(xiàn)在，之前有很大的精力放在后端，讓它能在業(yè)界新的趨勢(shì)下能站穩(wěn)腳跟，但是前端也因此而受到一些影響，因?yàn)槟阋粋�(gè)人，好比打個(gè)比方說(shuō)，你一個(gè)人雖然說(shuō)很多時(shí)候一個(gè)人能同時(shí)干好幾件事去，但是肯定有一個(gè)輕重緩急，或者說(shuō)你自己梳理出來(lái)你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事你的確要付出的精力是更多的。

　　對(duì)于惠特曼來(lái)講也是這樣，惠特曼可能在三年的時(shí)間里更多精力還是放在了企業(yè)級(jí)的產(chǎn)品復(fù)興上，對(duì)于PC和前端相對(duì)來(lái)說(shuō)并不是那么看重，但是這個(gè)方面業(yè)務(wù)又需要有一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的政策的執(zhí)行的推動(dòng)，所以說(shuō)如果你要現(xiàn)在分拆出來(lái)以后，惠特曼只管企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)，因?yàn)榛萏芈�是惠普企業(yè)公司的CEO。

　　另外叫迪奧，這個(gè)人，這個(gè)男的，作為惠普有限公司的CEO，他就可以全心去發(fā)展他的一些前端業(yè)務(wù)，這些前端業(yè)務(wù)你可以放開(kāi)想象，不要把惠普想成就是一個(gè)做PC的，它也可以做手機(jī)，你就想想說(shuō)當(dāng)初的蘋(píng)果能從一個(gè)很傳統(tǒng)的做Macintosh這樣一個(gè)PC機(jī)，電腦的這樣一個(gè)公司，突然轉(zhuǎn)成做MP3和Iphone手機(jī)，有人誰(shuí)知道它會(huì)這么轉(zhuǎn)嗎？所以說(shuō)給它一個(gè)很大的自由空間讓它針對(duì)市場(chǎng)趨勢(shì)做出自己的調(diào)整，這個(gè)其實(shí)對(duì)惠普這兩大業(yè)務(wù)都是有利的一個(gè)調(diào)整。

　　所以說(shuō)從我個(gè)人來(lái)講我還是比較以積極態(tài)勢(shì)來(lái)去看，當(dāng)然有些文章里邊也會(huì)談到說(shuō)這是扭轉(zhuǎn)戰(zhàn)局不利的選擇，說(shuō)是惠特曼無(wú)力改寫(xiě)惠普發(fā)展的頹勢(shì)，某種角度來(lái)講其實(shí)你可以這么認(rèn)為，但是我這個(gè)人可能更愿意以一種積極建設(shè)性的心態(tài)去看，我剛才也談到了他可能已經(jīng)也感覺(jué)到力不從心了，他一個(gè)人去handle兩個(gè)大的業(yè)務(wù)部門(mén)，這兩個(gè)大的業(yè)務(wù)部門(mén)而且都是體量相近的，如果說(shuō)它兩個(gè)部門(mén)有個(gè)體量很小，有個(gè)體量很大，這還能好好說(shuō)一下，我欺負(fù)你就欺負(fù)你了，現(xiàn)在倆都挺壯的，誰(shuí)欺負(fù)誰(shuí)都說(shuō)不定，作為家長(zhǎng)來(lái)講沒(méi)辦法，這家里面容不下你們兩個(gè)了，就分開(kāi)過(guò)吧。

　　我覺(jué)得從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)給惠普在硅谷很光榮的有很輝煌歷史的這么一個(gè)品牌，再創(chuàng)輝煌的一個(gè)機(jī)會(huì)，我并不是說(shuō)一定說(shuō)這個(gè)分拆了以后就兩邊都各自興旺起來(lái)了，我并不會(huì)這么武斷地下階段，但是的確比你以前那么糾結(jié)在一起，甚至有些顧此失彼的發(fā)展來(lái)勢(shì)來(lái)講，可能會(huì)好很多，這個(gè)是我的一個(gè)基本的看法。

　　楊昀煦：您的看法還是比較積極的，希望兩個(gè)人走得好一點(diǎn)。

　　趙效民：對(duì)，但我覺(jué)得這個(gè)給我們一個(gè)最大的啟示在于說(shuō)同樣有這類(lèi)業(yè)務(wù)組合的公司，未來(lái)的選擇會(huì)是怎樣的，比如說(shuō)跟惠普差不多的我們還知道又做筆記本又做后臺(tái)的，后端的，全球有4家比較著名的公司，第一個(gè)按體量來(lái)說(shuō)肯定是惠普，接下來(lái)是戴爾，聯(lián)想，還有富士通，四大公司，現(xiàn)在惠普已經(jīng)，如果按照最早的老大哥，IBM是最早已經(jīng)把它剝離掉了，現(xiàn)在惠普也是分拆了，后邊這三家到底會(huì)怎么做，我特別感興趣這件事情，是不是兩家在一塊都會(huì)發(fā)展不好，雖然說(shuō)你看聯(lián)想現(xiàn)在PC的占有率好像是20%了，一家廠商能占到1/5的占有率已經(jīng)相當(dāng)了不起了，所以說(shuō)這個(gè)時(shí)候，它現(xiàn)在開(kāi)始收購(gòu)了IBM的X86服務(wù)器部門(mén)，后端的這種發(fā)展的時(shí)候會(huì)不會(huì)占用它相應(yīng)的一些資源，會(huì)不會(huì)同樣產(chǎn)生一些顧此失彼的這種現(xiàn)象，會(huì)不會(huì)讓最終兩大業(yè)務(wù)集團(tuán)的體量相當(dāng)?shù)臅r(shí)候，會(huì)不會(huì)也造成了一種難以管理的內(nèi)部局面，這個(gè)可能都不敢否認(rèn)，就是說(shuō)你不敢決絕地否認(rèn)說(shuō)不可能。

　　對(duì)于戴爾和富士通也是一樣，當(dāng)然像戴爾和富士通，尤其像富士通他們前端的業(yè)務(wù)線相對(duì)來(lái)說(shuō)體量并不是那么大，以它的企業(yè)級(jí)來(lái)講并不大，我覺(jué)得這個(gè)可能相對(duì)來(lái)講還相安無(wú)事，我?guī)е�你小弟玩都沒(méi)什么事，戴爾也差不多，戴爾現(xiàn)在也慢慢企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)的比重也會(huì)越來(lái)越大一些。

　　但是我必須要說(shuō)的是，惠普這件事的確給這類(lèi)公司肯定有一個(gè)借鑒的意義，不管說(shuō)你是認(rèn)為它是一件不好的事，比如說(shuō)像在聯(lián)想看來(lái)這就是一個(gè)，對(duì)惠普是一個(gè)負(fù)面的消息，分拆了以后互相沒(méi)有協(xié)同效應(yīng)以后，你就可能會(huì)更難去競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)然我們可以看到賣(mài)了PC部門(mén)之后的IBM其實(shí)也活得并不差，雖然我當(dāng)初也不覺(jué)得IBM應(yīng)該賣(mài)到PC部門(mén)，我相信它要有PC部門(mén)的話(huà)現(xiàn)在有些生意可能會(huì)做得更順暢一些，當(dāng)然畢竟PC是長(zhǎng)期虧損的，做一個(gè)以資本為導(dǎo)向的公司來(lái)講去賣(mài)掉PC部門(mén)可能是出于另外一個(gè)角度來(lái)去看了，這個(gè)可能跟我們廣為熟知的日本企業(yè)不太一樣，日本企業(yè)你會(huì)發(fā)現(xiàn)它很多部門(mén)是虧損的，但是它仍然保留著，它為了保證它整體業(yè)務(wù)的完整性和協(xié)同性，也不裁員，就在那耗著，你看日本企業(yè)很少有這樣的，它不會(huì)說(shuō)因?yàn)殚L(zhǎng)期虧損就給你賣(mài)掉，最多會(huì)做改組，會(huì)做一些改變，比如說(shuō)像索尼，松下，東芝，我們都知道，很少聽(tīng)說(shuō)過(guò)日本哪些公司會(huì)把自己的部門(mén)給賣(mài)了，要賣(mài)它可能把自己一塊都賣(mài)了，是那么一個(gè)情況。

　　所以說(shuō)美國(guó)的公司不太一樣，美國(guó)你找這個(gè)公司不掙錢(qián)，你這個(gè)BU不掙錢(qián)，資本市場(chǎng)對(duì)你的壓力就過(guò)來(lái)了，你怎么去調(diào)整，是分拆還是賣(mài)，你要影響資本市場(chǎng)掙錢(qián)了，你要讓它虧錢(qián)更不行，只要是影響資本市場(chǎng)掙錢(qián)了，都有可能對(duì)你公司的運(yùn)營(yíng)，甚至組織架構(gòu)都造成一個(gè)很致命的影響。

　　在此也祝愿有類(lèi)似于原來(lái)前端加后端比較重量級(jí)的廠商能走出自己一條成功的道路。

　　楊昀煦：您也是剛剛從業(yè)界的其他廠商方面給我們說(shuō)了一下對(duì)別的廠商的一些影響，可能有的人會(huì)隨大流也跟它學(xué)習(xí)，向它學(xué)習(xí)，如果像在用戶(hù)方面它的分拆對(duì)于它原本的用戶(hù)，或者它以后會(huì)有更大的市場(chǎng)的其他用戶(hù)會(huì)有一些什么影響？

　　趙效民：我覺(jué)得應(yīng)該應(yīng)該并不是特別大，因?yàn)榫拖裎覀儎偛排e那例子，你要去很多電腦賣(mài)場(chǎng)里面去問(wèn)惠普是做什么的，惠普就是做PC的，就是賣(mài)打印機(jī)賣(mài)什么的，你問(wèn)他還有什么產(chǎn)品，他很少能說(shuō)出來(lái)有做企業(yè)級(jí)的，當(dāng)然你要問(wèn)企業(yè)級(jí)的人大多數(shù)人都知道惠普還是有PC或者怎么樣的。我覺(jué)得對(duì)于前端的影響并不大，對(duì)于PC端的影響，對(duì)于分拆本身，如果說(shuō)你自身的業(yè)務(wù)不斷下降那沒(méi)辦法，你產(chǎn)品質(zhì)量，口碑，信譽(yù)度，影響了你后邊的業(yè)績(jī)那沒(méi)辦法。

　　但是，對(duì)于企業(yè)級(jí)業(yè)務(wù)來(lái)講，我覺(jué)得某些方面來(lái)講它可能會(huì)有一些影響，某些層面可能會(huì)有一些影響，因?yàn)橛械臅r(shí)候這種企業(yè)級(jí)的采購(gòu)它可能是連前端后端一塊采購(gòu)的，對(duì)于某些惠普的一些大case來(lái)講，的確是有這樣的一些場(chǎng)景，有這樣的需求。這個(gè)時(shí)候是不是兩家公司在未來(lái)如果能有很好的這種緊密協(xié)同的機(jī)制，我覺(jué)得問(wèn)題還不大，如果沒(méi)有這類(lèi)的這種銷(xiāo)售的案例，這種可能就會(huì)受到一些影響。

　　當(dāng)然總體來(lái)講可能影響我覺(jué)得應(yīng)該并不是那么大，但是可能對(duì)于它一些很多渠道，因?yàn)橛行┣�道根�?jù)我所知是連PC，服務(wù)器什么都賣(mài)了，這些渠道，我們還得看它后續(xù)的一些策略，是不是這些渠道還保留，甚至說(shuō)渠道某些市場(chǎng)里面，一個(gè)渠道是被兩個(gè)公司同時(shí)來(lái)用的，都不好說(shuō)。這個(gè)后續(xù)我們還會(huì)要繼續(xù)看這個(gè)渠道最終在中國(guó)市場(chǎng)的具體布局，才能去看到它整體的這種影響，但是我覺(jué)得短期內(nèi)肯定會(huì)有影響，我覺(jué)得如果運(yùn)作得當(dāng)，應(yīng)該不會(huì)有什么致命的這種影響，我覺(jué)得總體來(lái)講應(yīng)該后續(xù)的發(fā)展趨勢(shì)，我還是覺(jué)得利好的。

　　楊昀煦：所以我們也等它踏實(shí)下來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)的時(shí)候看它到底是什么樣的策略。

　　【25:15】

　　楊昀煦：在惠普分拆以后我們就可以進(jìn)行下一個(gè)話(huà)題，賽門(mén)鐵克，賽門(mén)鐵克也是要抓住這次潮流，我也不知道它真的是盲目跟從了，還是真的是它需要，像惠普一樣需要這次分拆呢？

　　趙效民：我覺(jué)得其實(shí)分拆我們最近前一段時(shí)間還包括EMC，也是資本市場(chǎng)想讓它把VMware給分拆過(guò)去，我們看到，剛才我說(shuō)的道理是一樣的，你只要妨礙了資本，上了市的公司你妨礙了資本市場(chǎng)的掙錢(qián)，它可能就會(huì)有各種花樣來(lái)去就范，讓你去按照他們的意思來(lái)去行使。之前非常有個(gè)性的邁克·戴爾就把戴爾公司給私有化了，自己想干什么就干什么了。

　　這次說(shuō)實(shí)話(huà)也是基本上按照，也可以說(shuō)是業(yè)績(jī)使然，賽門(mén)鐵克也決定把它的安全業(yè)務(wù)和它的存儲(chǔ)業(yè)務(wù)兩個(gè)部門(mén)來(lái)分拆，其實(shí)熟悉賽門(mén)鐵克歷史的人都知道，十年前2004年賽門(mén)鐵克正是因?yàn)槭召?gòu)了當(dāng)時(shí)特別著名的一個(gè)做存儲(chǔ)備份軟件的公司叫Veritas，收了它之后才成為了現(xiàn)在這么一個(gè)集安全和存儲(chǔ)于一身的大的公司，當(dāng)時(shí)收購(gòu)金額是花了135億美元，這也算是一個(gè)很重量級(jí)的收購(gòu)。

　　楊昀煦：大出手了。

　　趙效民：對(duì)，當(dāng)時(shí)給人描寫(xiě)的愿景其實(shí)說(shuō)它會(huì)貫穿于你安全和數(shù)據(jù)，能有一個(gè)很好的融合，以前我們說(shuō)的安全可能賽門(mén)鐵克的安全就是病毒，入侵，防護(hù)，你要從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，Veritas它是做備份的，存儲(chǔ)備份它其實(shí)是保證你數(shù)據(jù)安全，我給你備份出了一份。按理說(shuō)賽門(mén)鐵克是很有機(jī)會(huì)去擴(kuò)大和建立起一個(gè)獨(dú)一無(wú)二的更為完整的安全概念，就是信息安全概念，不僅僅是你的邏輯的防護(hù)，還有你物理上的防護(hù)，還有你的一些相應(yīng)的機(jī)制上的防護(hù)。

　　當(dāng)時(shí)2004年收購(gòu)的時(shí)候我還寫(xiě)過(guò)一篇評(píng)論，我當(dāng)時(shí)也是比較看好的，我覺(jué)得這個(gè)理念是大家所認(rèn)可的，比如說(shuō)我是一個(gè)公司我是一個(gè)客戶(hù)，我需要一個(gè)totally的安全解決方案，賽門(mén)鐵克以當(dāng)時(shí)的愿景來(lái)看它是比較契合這種趨勢(shì)的，我?guī)湍銖倪壿嬌系倪@種病毒，木馬，入侵這一套，跟你物理上的數(shù)據(jù)可用安全，給你做成一個(gè)完整的解決方案，我覺(jué)得這樣是不錯(cuò)的。

　　但是，為什么這次最終還是做成要分開(kāi)的這么一個(gè)局面，我覺(jué)得可能也是因?yàn)檫@10年來(lái)沒(méi)有做很好的整合，沒(méi)有很好整合的一個(gè)很重要的前提是在于說(shuō)它的業(yè)務(wù)線的發(fā)展我覺(jué)得是有很大不足的，因?yàn)槲覀冎�道做存�?chǔ)備份它其實(shí)已經(jīng)在后端了，它沒(méi)有說(shuō)，它跟數(shù)據(jù)源其實(shí)離得還是有些遠(yuǎn)，離數(shù)據(jù)源最近的其實(shí)是直接支持?jǐn)?shù)據(jù)應(yīng)用的這種數(shù)據(jù)存儲(chǔ)，比如說(shuō)最近的內(nèi)存，它應(yīng)用的一些數(shù)據(jù)都會(huì)在內(nèi)存做交換，做處理，這個(gè)是沒(méi)跑，我們就可以叫hot storage，就是熱存儲(chǔ)，現(xiàn)在開(kāi)始有閃存，閃存進(jìn)來(lái)基本上也可以算成一個(gè)hot存儲(chǔ)，它基本上是把你經(jīng)常訪問(wèn)的數(shù)據(jù)放在速度最快的存儲(chǔ)上，底下是warm 存儲(chǔ)，就是比較溫和的，溫的，稍微那么頻繁但是不是那么頻繁的，溫存儲(chǔ)。后邊就是cold，就是冷存儲(chǔ)，寫(xiě)一次進(jìn)去可能八輩子用不著的數(shù)據(jù)放在里面。

　　備份基本上它不算是那種存檔，其實(shí)是把數(shù)據(jù)的徑向或者說(shuō)數(shù)據(jù)當(dāng)時(shí)的狀態(tài)給你復(fù)制出來(lái)，備份出來(lái)一個(gè)，等你萬(wàn)一哪天出現(xiàn)什么狀況了，事故，你可以把你當(dāng)時(shí)備份出的徑向，狀態(tài)，給它恢復(fù)出來(lái)，恢復(fù)出來(lái)時(shí)候，按照當(dāng)時(shí)的時(shí)間點(diǎn)就像快照這么樣的一些相應(yīng)的功能在里面，做出來(lái)。大家可以看出來(lái)備份其實(shí)是對(duì)數(shù)據(jù)保護(hù)的一個(gè)層面的東西，離我們當(dāng)初設(shè)想的我在邏輯上幫助你做病毒的檢測(cè)，做什么樣的一些防護(hù)，其實(shí)中間還差那么一層，就是實(shí)時(shí)跟你這種應(yīng)用數(shù)據(jù)有相關(guān)的這樣一個(gè)保護(hù)的措施，那個(gè)時(shí)候我覺(jué)得如果這個(gè)方案出來(lái)以后，它是從你的實(shí)時(shí)這種應(yīng)用的病毒，后門(mén)，入侵的這種檢測(cè)，到你實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)生成，做到你實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)備份，三個(gè)階段有一個(gè)很融合的解決方案可能會(huì)更容易實(shí)現(xiàn)當(dāng)初的夢(mèng)想。

　　所以說(shuō)，總而言之這個(gè)理念到目前來(lái)看我仍然是認(rèn)同的，而且我也是比較贊同有這么一個(gè)解決方案如果能出現(xiàn)的話(huà)，但是很可惜沒(méi)有產(chǎn)生很好的協(xié)同效應(yīng)，我們看國(guó)外的一些分析也看到了，賽門(mén)鐵克它的存儲(chǔ)業(yè)務(wù)其實(shí)也是在吃老本行，我們也看到現(xiàn)在很多像新興的存儲(chǔ)技術(shù)，這種Server SAN這些產(chǎn)品，就我剛才說(shuō)的它缺少中間這么一層，直接跟數(shù)據(jù)打交道這么一個(gè)數(shù)據(jù)管理層，它是缺失的，跟應(yīng)用打交道的數(shù)據(jù)管理層它是沒(méi)有的，它只有后端的這種協(xié)處理，就是備份的一層，所以說(shuō)它離主流的應(yīng)用越來(lái)越遠(yuǎn)，用戶(hù)對(duì)它的這種選擇其實(shí)也就半死不活的狀態(tài)，所以這次安全和存儲(chǔ)兩個(gè)部門(mén)有點(diǎn)像難兄難弟，因?yàn)橘愰T(mén)鐵克安全的這塊也是，賽門(mén)鐵克我記得10年前的時(shí)候還非常流行，賽門(mén)鐵克殺毒軟件，當(dāng)時(shí)甚至很多像國(guó)內(nèi)的用戶(hù)還會(huì)去找一些盜版的那種激活碼來(lái)去用。

　　但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)隨著現(xiàn)在智能手機(jī)，智能終端的流行，安全市場(chǎng)其實(shí)在擴(kuò)大，但是PC的這種賽門(mén)鐵克傳統(tǒng)的市場(chǎng)是在縮小的，它也沒(méi)有去抓住很好的一個(gè)新的機(jī)遇，所以說(shuō)有點(diǎn)像難兄難弟，剛才我們說(shuō)惠普企業(yè)級(jí)和它的PC其實(shí)體量還是很大的，賽門(mén)鐵克一年的營(yíng)收才60多億，人家一個(gè)兄弟就500多億，所以說(shuō)體量是不一樣的，那兩個(gè)算是怎么說(shuō)呢，不叫難兄難弟，但也不是說(shuō)能很好，反正也算是一個(gè)正常人吧，就是說(shuō)可能需要還是有很好的雄心壯志的那樣一個(gè)狀態(tài)，但是賽門(mén)鐵克面臨著更大的危機(jī)，因?yàn)樗麄兊腃EO也換了好幾個(gè)了，我們也希望如果真的兩個(gè)原本的理念不能實(shí)現(xiàn)，還是好說(shuō)好散，好聚好散，就跟我們一般祝福那些離婚的人一樣，好聚好散，彼此過(guò)好自己的生活吧，我們也祝愿賽門(mén)鐵克未來(lái)的存儲(chǔ)和它的安全部門(mén)能借助這種分拆彼此有一個(gè)更集中精力的發(fā)展模式，能帶給自己一個(gè)更好的前景。

　　楊昀煦：其實(shí)也像您說(shuō)的賽門(mén)鐵克原先本身的基因就是做反病毒軟件，就是做安全這方面的，它當(dāng)時(shí)收購(gòu)存儲(chǔ)可能沒(méi)有做好，您說(shuō)為什么它現(xiàn)在還要分拆呢，為什么不干脆出售它存儲(chǔ)這部分業(yè)務(wù)呢？

　　趙效民：我覺(jué)得不排除出售，它雖然說(shuō)現(xiàn)在只是說(shuō)分拆，我拆出去到底是賣(mài)還是成立一個(gè)新的公司也不一定。所以說(shuō)因?yàn)樵瓉?lái)的Veritas其實(shí)在業(yè)界還是相當(dāng)著名的，但是Veritas在一些很傳統(tǒng)的IT環(huán)境里面還是有很強(qiáng)的很高的市場(chǎng)占有率，所以說(shuō)我覺(jué)得分拆之后兩邊就要有更多的精力去追蹤更新的市場(chǎng)，比如像安全市場(chǎng)你要去追蹤這種智能終端的市場(chǎng)，當(dāng)然智能終端是不是需要那么高級(jí)的防護(hù)，當(dāng)然企業(yè)的這種移動(dòng)安全可能也是一個(gè)新的課題，這種存儲(chǔ)備份你是不是還拘泥于存儲(chǔ)備份，還是說(shuō)你要去擴(kuò)張你的產(chǎn)品線，來(lái)去主動(dòng)出擊一些跟應(yīng)用很相關(guān)的很多的這種存儲(chǔ)領(lǐng)域，我覺(jué)得這都是可供思考的未來(lái)。

　　楊昀煦：所以我們也是可能這兩家比較大的公司在業(yè)界一分拆就讓人覺(jué)得這是一個(gè)大潮，說(shuō)一句題外話(huà)，您覺(jué)得如果再有人想分拆會(huì)可能是誰(shuí)？

　　趙效民：最近有人說(shuō)像施樂(lè)也要分拆，反正我覺(jué)得其實(shí)就是相當(dāng)于，我還是舉那個(gè)例子，就相當(dāng)于兩口子過(guò)日子，如果兩家的結(jié)合，兩者的結(jié)合是為了更好地生活，兩者的分開(kāi)其實(shí)也是為了更好地生活，我覺(jué)得這是一個(gè)非常重要的一點(diǎn)，其實(shí)很多人就對(duì)離婚都覺(jué)得這是一件很不好的事情，但是我覺(jué)得現(xiàn)在大家慢慢觀點(diǎn)也在改變，覺(jué)得離婚可能對(duì)兩個(gè)人來(lái)講是彼此的解脫或者說(shuō)是一種更好的選擇，所以說(shuō)如果說(shuō)真的到這一步了，好比說(shuō)兩口子已經(jīng)通過(guò)充分的磨合，然后這種充分的溝通，還是不能達(dá)成一個(gè)共同的生活的目標(biāo)理念的話(huà)，或者說(shuō)相互之間這種價(jià)值觀有很大沖突的時(shí)候，我覺(jué)得分開(kāi)未見(jiàn)得不是一個(gè)更好的選擇。

　　所以說(shuō)分拆其實(shí)也是一樣，如果說(shuō)，不管你說(shuō)內(nèi)部的組織架構(gòu)，還是說(shuō)你的這種機(jī)構(gòu)，機(jī)制怎么樣的，這種設(shè)置，讓彼此之間部門(mén)不可調(diào)和的矛盾，業(yè)務(wù)發(fā)展方面一些不可調(diào)和的沖突，我覺(jué)得分開(kāi)未見(jiàn)得不是好事。但是我覺(jué)得分拆，我贊同分拆我不贊同出售在于說(shuō)，就好比說(shuō)兩個(gè)人要離婚了，離完婚還是好朋友，我覺(jué)得這樣是可以的，結(jié)果你離婚了以后你拿我一半財(cái)產(chǎn)嫁給另外一個(gè)男的了，就覺(jué)得這男的平白就掙了一個(gè)前妻，把我以前的一半家產(chǎn)讓你拿走了，這是我不贊同的，所以說(shuō)從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)其實(shí)我覺(jué)得這種業(yè)務(wù)線明顯有不同的公司，這種分拆是我覺(jué)得，我是有積極的態(tài)度，當(dāng)然打個(gè)比方說(shuō)，如果惠普你這里邊某條業(yè)務(wù)線，比如惠普企業(yè)某條業(yè)務(wù)線要不行了，網(wǎng)絡(luò)不行了，或者說(shuō)存儲(chǔ)不行了，那個(gè)時(shí)候出售和分拆其實(shí)是效果差不多了，該出售想出售該出售，想分拆就分拆，其實(shí)我覺(jué)得你要出售的話(huà)，其實(shí)像這樣你沒(méi)有見(jiàn)到業(yè)務(wù)哪個(gè)公司是單獨(dú)只做服務(wù)器的，所以說(shuō)這個(gè)時(shí)候很多時(shí)候就出售了，掙個(gè)好價(jià)錢(qián)就行了，就像IBM把X86服務(wù)器部門(mén)給出售掉了，就是這個(gè)道理。

　　楊昀煦：所以命運(yùn)到底如何還是要看它盈利是什么樣的，還是要體現(xiàn)價(jià)值，沒(méi)有價(jià)值可能就是賣(mài)了，有價(jià)值可能就是分拆出來(lái)然后專(zhuān)門(mén)發(fā)展。

　　【40:30】

　　楊昀煦：我們剛剛一開(kāi)始時(shí)候也提到了咱們節(jié)日的時(shí)候，假日的時(shí)候效民總?cè)チ死�斯維加斯，也不是去玩的，是辦正事去了，這就是我們今天第三個(gè)話(huà)題關(guān)于IBM大會(huì)，您是去大會(huì)挺辛苦的，我看那個(gè)報(bào)道早晨起來(lái)8點(diǎn)左右就有，挺辛苦的，您參加這屆大會(huì)是第幾屆了？

　　趙效民：這個(gè)其實(shí)按理說(shuō)嚴(yán)格來(lái)講是第二屆，全稱(chēng)叫IBM Enterprise2014，去年是Enterprise2013，這個(gè)名字大家一看就顧名思義，企業(yè)級(jí)，企業(yè)大會(huì)。

　　這個(gè)大會(huì)其實(shí)基本上來(lái)談就是IBM系統(tǒng)與科技部STG的一個(gè)大會(huì)，系統(tǒng)與科技部說(shuō)白了其實(shí)就是IBM的硬件部門(mén)，現(xiàn)在硬件部門(mén)大家耳熟能詳了，system Z大型主機(jī)，Power system的服務(wù)器，還有storager存儲(chǔ)，基本上就這三大產(chǎn)品線了。

　　去年特別有意思一件事，去年也是10月份，那時(shí)候參加大會(huì)就發(fā)現(xiàn)基本上也沒(méi)有X86的什么事，沒(méi)有X86服務(wù)器，在展示區(qū)也沒(méi)有X86服務(wù)器，當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得特納悶，當(dāng)時(shí)就覺(jué)得這是一個(gè)征兆，后來(lái)想寫(xiě)一篇文章，后來(lái)跟IBM的朋友聊天，說(shuō)你先別寫(xiě)了，果不其然，今年，一年之后就已經(jīng)賣(mài)了，所以我就覺(jué)得那年的時(shí)候，去年這個(gè)時(shí)候基本上已經(jīng)是確定了，就是說(shuō)X86業(yè)務(wù)部門(mén)要賣(mài)，不管賣(mài)給誰(shuí)反正這個(gè)東西我是不要了。從去年大會(huì)上我就能明顯看出來(lái)，因?yàn)榇髸?huì)上根本不提X86的部門(mén)的事，只提Power system和system Z，這次我們就可以認(rèn)為是IBM出售了X86服務(wù)器業(yè)務(wù)部門(mén)之后的真正第一次的這種全面的展示，就是它所有硬件組合的一種展示。

　　所以說(shuō)從這個(gè)角度來(lái)講我覺(jué)得這是一個(gè)非常有重要意義的一個(gè)活動(dòng)，它讓我們看到了IBM在沒(méi)有X86之后的一些戰(zhàn)略和理念，這大會(huì)其實(shí)我們目前回想來(lái)看，其實(shí)主要的內(nèi)容還是比較清晰的，也是回顧了一些主要的發(fā)展趨勢(shì)，IBM也強(qiáng)調(diào)了這種社交，移動(dòng)，大數(shù)據(jù)和云，帶給了我們很大的一個(gè)影響，很大的顛覆性的變化，這種客戶(hù)的需求也因此而改變，在這個(gè)改變過(guò)程中他們就需要新的硬件平臺(tái)，新的基礎(chǔ)設(shè)施，來(lái)去幫助他們應(yīng)對(duì)這種新的IT需求。

　　我覺(jué)得整體的邏輯就是這么一個(gè)邏輯，在這個(gè)邏輯之下，IBM怎么去應(yīng)對(duì)這種新的需求呢，怎么能去滿(mǎn)足用戶(hù)想要這種要求呢，它現(xiàn)在可用到的產(chǎn)品組合，就是system Z，Power system和storage，就這三種，根本這次肯定也不可能再談什么X86這些什么事了。

　　他們也談到了一些新的計(jì)算，他們創(chuàng)新的這種方向，包括大的這種云的變革，包括一些具備領(lǐng)導(dǎo)力的領(lǐng)先的處理器的設(shè)計(jì)，包括認(rèn)知的計(jì)算，包括安全這些，這種以數(shù)據(jù)中心設(shè)計(jì)系統(tǒng)這種新的理念都提出來(lái)了，以此帶出來(lái)新的我們也看到了它新發(fā)布了E系列的Power8服務(wù)器，E就代表了Enterprise，企業(yè)級(jí)，我們知道它今年4月份發(fā)布的S系列的Power8服務(wù)器，S代表Scale-Out，就是說(shuō)橫向擴(kuò)展，是應(yīng)對(duì)這種新的互聯(lián)網(wǎng)和云時(shí)代的云應(yīng)用這樣一個(gè)平臺(tái)。

　　Enterprise還是針對(duì)原來(lái)那種傳統(tǒng)的需要Scale-Up這樣的一個(gè)傳統(tǒng)的大系統(tǒng)的這么一個(gè)運(yùn)行環(huán)境，所以說(shuō)我覺(jué)得現(xiàn)在在我的眼中我是這么認(rèn)為的，我覺(jué)得Enterprise這個(gè)E系列算是小型機(jī)了，Power8我就更愿意看S系列更愿意說(shuō)它是Power的通用服務(wù)器了，就是說(shuō)跟X86服務(wù)器去競(jìng)爭(zhēng)，主要競(jìng)爭(zhēng)的雙插槽的市場(chǎng)，我覺(jué)得S系列主要的競(jìng)爭(zhēng)。

　　Systems Z也做了一些軟件方面的這種更新，升級(jí)，主要是它的數(shù)據(jù)庫(kù)的加速處理，還有一個(gè)是Hadoop的集群應(yīng)用。

　　總體來(lái)講，其實(shí)產(chǎn)品的發(fā)布對(duì)我來(lái)說(shuō)相對(duì)來(lái)說(shuō)并不是那么重要，對(duì)我來(lái)說(shuō)更感興趣的是IBM這次是在沒(méi)有X86服務(wù)器業(yè)務(wù)之后，第一次來(lái)重新梳理了自己未來(lái)的硬件發(fā)展的戰(zhàn)略和理念，讓我們看清了它的這種思想的完整的流程，它看到了業(yè)界的趨勢(shì)是以移動(dòng)社交還有這種大數(shù)據(jù)云帶動(dòng)的一個(gè)新的趨勢(shì)，帶動(dòng)出來(lái)以后它覺(jué)得需求里邊提出了自己的一個(gè)完整的邏輯模型，邏輯模型中間是三大系統(tǒng)，都是叫Systems of Record，這種記錄系統(tǒng)，Systems of Engagement，互動(dòng)參與系統(tǒng)，Systems of Insight洞察系統(tǒng)。記錄系統(tǒng)是傳統(tǒng)的，你負(fù)責(zé)最高端的，最關(guān)鍵數(shù)據(jù)記錄的，比如你的交易記錄，你的銀行存款，你的這種關(guān)鍵的企業(yè)信息叫Systems of Record，它是保證你整體的數(shù)據(jù)可用和完整性的。

　　Systems of Engagement是互動(dòng)參與系統(tǒng)，相當(dāng)于互聯(lián)網(wǎng)和云，有很強(qiáng)的移動(dòng)化交互的應(yīng)用在里面，它保證了這種用戶(hù)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生新的這種業(yè)務(wù)和這種交互行為的這么一個(gè)系統(tǒng).systems of Insight其實(shí)就是大數(shù)據(jù)，就是洞察系統(tǒng)，就是說(shuō)怎么通過(guò)你一個(gè)記錄系統(tǒng)，一個(gè)Engagement交互系統(tǒng)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)在我這塊來(lái)做一個(gè)洞察分析，形成一個(gè)新的規(guī)律來(lái)去幫助你用戶(hù)來(lái)做決策，這個(gè)決策不僅僅是企業(yè)經(jīng)營(yíng)者，甚至每個(gè)具體消費(fèi)者都是這樣的，針對(duì)你不同人的消費(fèi)習(xí)慣給你推送不同的消費(fèi)選擇由你來(lái)做決定，這也算是一種消費(fèi)的決策。

　　在這種三大系統(tǒng)外邊其實(shí)就是云，你可以認(rèn)為是以通過(guò)云來(lái)去交付這三個(gè)系統(tǒng)，也可以認(rèn)為是通過(guò)這三個(gè)系統(tǒng)構(gòu)建一個(gè)云，，你可以認(rèn)為它是通過(guò)云來(lái)交付的，也可以認(rèn)為它是形成一個(gè)云的系統(tǒng)，因?yàn)镮BM也非常強(qiáng)調(diào)了混合云未來(lái)的概念，未來(lái)到2015年據(jù)說(shuō)至少70%的企業(yè)會(huì)去參加混合云的理念。在云的外邊是一個(gè)完整的全局的這種安全智能防護(hù)，這就是IBM整體的這么一個(gè)它的邏輯框架，就是說(shuō)它的企業(yè)級(jí)未來(lái)的硬件發(fā)展邏輯框架，三大系統(tǒng)組合成云，外邊給你包一層完整的這種安全智能防護(hù)。

　　所以說(shuō)這個(gè)其實(shí)是IBM未來(lái)的產(chǎn)品發(fā)展一個(gè)核心的綱領(lǐng)，也是它的一個(gè)核心方向，所以說(shuō)它這次發(fā)布了Enterprise系列的Power8服務(wù)器，也提供了給我們一個(gè)新的升級(jí)路徑，傳統(tǒng)的Power7系列，780，770都后繼有人了，現(xiàn)在都叫870和880了，最高880是16插槽，870是18插槽的產(chǎn)品。

　　所以說(shuō)可以和6月份正式上市的S系列，我們覺(jué)得這次其實(shí)可以看出來(lái)基本上算是完整了，當(dāng)然據(jù)說(shuō)明年還會(huì)發(fā)布刀片的，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我們也可以看到IBM其實(shí)在硬件的服務(wù)器發(fā)展它優(yōu)先級(jí)已經(jīng)很明確了，優(yōu)先發(fā)展Scale-Out的這種面向云和互聯(lián)網(wǎng)這種應(yīng)用的，其次發(fā)展這種傳統(tǒng)企業(yè)的仍然必不可缺少的這種大系統(tǒng)，可能接下來(lái)是那種高密度的這種刀片可能才是最后的發(fā)展的階段。

　　楊昀煦：像您剛剛說(shuō)它去年就沒(méi)有提X86這個(gè)事，可能從去年就開(kāi)始拋下X86這個(gè)包袱了，現(xiàn)在發(fā)展了這么好的一個(gè)架構(gòu)系統(tǒng)。除了它發(fā)展了這么好一個(gè)架構(gòu)系統(tǒng)，您剛剛也給我們介紹了半天它的架構(gòu)核心，產(chǎn)品內(nèi)容方面，它理念上有什么不一樣的地方嗎？就是有X86在的時(shí)候有什么不一樣的？

　　趙效民：它這次新推出了一個(gè)系統(tǒng)就是SOI，我們剛才有一個(gè)SOR叫Systems of Record，SOE Systems of Engagement，還有一個(gè)SOI，SOI是這次新提出來(lái)的，這次也是非常強(qiáng)調(diào)的Power8的數(shù)據(jù)分析能力。所以說(shuō)我覺(jué)得未來(lái)我相信IBM會(huì)非常突出它在數(shù)據(jù)分析方面的這種實(shí)力，包括最近我們也看到了像Watson的一些擴(kuò)展應(yīng)用，還有它的一些渠道的變化，我覺(jué)得都是IBM未來(lái)著重的一個(gè)發(fā)力點(diǎn)。

　　而且，當(dāng)然很多話(huà)也都是老聲常談了，包括它云的一些這種開(kāi)放性環(huán)境，還有它的這種Open Power聯(lián)盟基金會(huì)的這種開(kāi)放性設(shè)計(jì)，都是目前來(lái)看是其他的包括X86都不能比擬的一個(gè)生態(tài)環(huán)境。

　　這次也要順便提一下，Open Power基金會(huì)的會(huì)員數(shù)量，我離開(kāi)拉斯維加斯的前一天是最新的數(shù)據(jù)62家，它去年8月成立的時(shí)候是5家，現(xiàn)在已經(jīng)到了62家，據(jù)說(shuō)中間有11家，這其中有11家是中國(guó)的企業(yè)。所以說(shuō)開(kāi)放的環(huán)境，開(kāi)放的生態(tài)系統(tǒng)發(fā)展還是挺迅速的。

　　楊昀煦：所以以后企業(yè)級(jí)有像IBM這樣的大廠商還是挺光明的。而且您說(shuō)了它現(xiàn)在是在數(shù)據(jù)分析能力上面有側(cè)重，我覺(jué)得對(duì)北京的帝都的天氣也是有裨益的，大數(shù)據(jù)分析，以后智慧城市也能用到。

　　趙效民：對(duì)，我覺(jué)得中國(guó)政府如果愿意，那么我覺(jué)得IBM肯定也會(huì)非常積極地投入，當(dāng)然現(xiàn)在這個(gè)政治環(huán)境大家也都清楚到底是什么樣，但是我不可否認(rèn)的是，在這個(gè)整體的服務(wù)器市場(chǎng)X86毋庸置疑現(xiàn)在仍然是絕對(duì)的主流，很多人也在談IBM還有沒(méi)有戲了，把X86都給賣(mài)了，現(xiàn)在就剩一個(gè)Power和System Z，我覺(jué)得如果說(shuō)它有基本的一個(gè)能量支持，有一個(gè)基本的市場(chǎng)支持，再加上它后續(xù)運(yùn)作得當(dāng)，不能說(shuō)全面顛覆X86，而是說(shuō)它自己有自己的一個(gè)很主流的市場(chǎng)，我覺(jué)得還是比較靠譜的。

　　比如說(shuō)它這次X86服務(wù)器里邊，其實(shí)有一半是Linux操作系統(tǒng)的，Power8，Open Power很重要的一個(gè)抉擇就是全面基于Linux開(kāi)放的操作系統(tǒng)，像Ubuntu，紅帽，這三大Linux操作系統(tǒng)全部支持Power8，95%的Linux的X86應(yīng)用都可以通過(guò)幾分鐘的轉(zhuǎn)碼就可以應(yīng)用到Power8的系統(tǒng)上。所以說(shuō)你會(huì)發(fā)現(xiàn)Linux是一個(gè)橋接的入口，比如說(shuō)這是傳統(tǒng)的X86的應(yīng)用環(huán)境，這是Power8的應(yīng)用環(huán)境，通過(guò)Linux的橋接環(huán)境，如果它運(yùn)作得當(dāng)，有越來(lái)越多廠商要加進(jìn)來(lái)的時(shí)候，它可以把X86那些資源就不斷地往這塊導(dǎo)。

　　當(dāng)然X86服務(wù)器有一半的市場(chǎng)份額還是Windows，當(dāng)然Windows，微軟有沒(méi)有意去支持Power8就不知道了，但是如果說(shuō)微軟哪天也要說(shuō)我加入Open Power基金會(huì)，我覺(jué)得絕對(duì)是對(duì)X86服務(wù)器的市場(chǎng)肯定會(huì)帶來(lái)很大的負(fù)面影響。

　　楊昀煦：可是當(dāng)初X86市場(chǎng)份額占得挺多的，咱們現(xiàn)在看到分拆大潮，當(dāng)年為什么IBM不說(shuō)分拆一下呢？

　　趙效民：當(dāng)初IBM一直是從大機(jī)和Power一步步走下來(lái)的，其實(shí)從某種角度來(lái)說(shuō)X86服務(wù)器其實(shí)算是整個(gè)企業(yè)級(jí)里邊的一分子了，它不像說(shuō)你IBM Think Pad PC，它就是一個(gè)單獨(dú)的PC部門(mén)，服務(wù)器，X86服務(wù)器，Power和Z其實(shí)都是IBM整體服務(wù)器產(chǎn)品線。好比說(shuō)PC里邊有臺(tái)式機(jī)有筆記本，你沒(méi)聽(tīng)人說(shuō)單獨(dú)把筆記本部門(mén)給賣(mài)了，它都是賣(mài)整個(gè)PC部門(mén)，所以說(shuō)當(dāng)初2005年的時(shí)候賣(mài)掉了PC部門(mén)，跟現(xiàn)在如果說(shuō)你要賣(mài)掉X86服務(wù)器部門(mén)，其實(shí)就說(shuō)那個(gè)時(shí)候如果說(shuō)一開(kāi)始你那個(gè)時(shí)候就賣(mài)的話(huà)，其實(shí)還不太一樣。

　　所以說(shuō)這個(gè)時(shí)候我把X86部門(mén)賣(mài)掉，我把我的Power拿出來(lái)開(kāi)放，我就是專(zhuān)心致志發(fā)展我自有的系統(tǒng)，因?yàn)镾ystem Z和Power System 全都是IBM自有的，X86是基本上現(xiàn)在英特爾把持了，IBM這次所以說(shuō)我的文章里面叫義無(wú)反顧，最終也叫義無(wú)反顧地投入到新的變革里邊，也是希望能義無(wú)反顧把自己的看家本領(lǐng)全都拿出來(lái)，就是說(shuō)現(xiàn)在全都是自己的資產(chǎn)了，DB2，websphere中間件，DB2的數(shù)據(jù)庫(kù)，上邊跑的這些操作系統(tǒng)，AX，還有I這些都是的，System Z大型主機(jī)，Power System 這些平臺(tái)都是自己的，那就自己玩吧。

　　楊昀煦：所以也是您給我們介紹了這么多，謝謝您。大家要是沒(méi)有看全面的，因?yàn)槲覀冋f(shuō)肯定不能說(shuō)得那么全面。

　　趙效民：可以看我們現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道。

　　楊昀煦：對(duì)，看我們現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道，我們有專(zhuān)門(mén)專(zhuān)題，也是文章，效民總發(fā)了好多微博，每一條都特別細(xì)，您都可以去翻，非常感謝效民總。

　　趙效民：其實(shí)最主要是訂咱們的微信就能看到了。

　　楊昀煦：對(duì)，我們微信每次還有語(yǔ)音播報(bào)，您要是覺(jué)得我們這個(gè)話(huà)題沒(méi)聊全，我們語(yǔ)音播報(bào)還會(huì)有。非常感謝效民總，您明天好好休息，正好帝都空氣也不太好，歇一天，謝謝各位網(wǎng)友，我們下期再見(jiàn)。